Анатолий Каракчиев: «Через него я перешагнуть не мог»

Собеседник газеты рассказал, как 10 лет назад заканчивалась эпоха Юрия Спиридонова

15:27. 12 августа, 2011  
  
26

Сегодня — год, как с нами нет Юрия Спиридонова. И в эти же дни исполняется десять лет, как политическая элита Коми гадала: на кого поставить на предстоявших в декабре 2001 года выборах Главы республики? Никто тогда не мог представить, что это будут: а) последние общенародные выборы руководителя Республики Коми; б) выборы, коренным образом изменившие её политическое лицо.

Как проходили выбор кандидатов, избирательная кампания и сами выборы в этот последний для Юрия Алексеевича властный год, вспоминает руководитель его избирательного штаба и его бывший первый заместитель Анатолий Каракчиев.

От кого устал караул

 – Анатолий Алексеевич, во многих прошедших в том числе в «Красном знамени» публикациях сквозила мысль, что к 2001 году партхозактив республики (то, что сейчас называется «элитами») устал от авторитаризма и диктаторских замашек Спиридонова и именно это позволило выиграть выборы Владимиру Торлопову. Вы разделяете эту точку зрения?

– Строго говоря, усталость наступает от любого человека. Даже самого авторитетного. И я должен признаться вот в чём. Когда стало известно, что Спиридонов вроде бы снова готов выдвигаться, меня пригласили в Москву на встречу. В ней принимали участие семь человек, и это были очень известные товарищи из бизнес-элиты республики. Они мне сказали: «Анатолий, мы считаем, что Спиридонов уже не выиграет и на Главу республики должен идти ты. Деньги в избирательный фонд мы соберём».

– Встреча происходила в августе 2001 года, время до выдвижения и регистрации ещё оставалось. Я сказал, что в принципе готов и могу принять такое предложение. Но выдвинул одно условие: давайте вы сами встретитесь со Спиридоновым и убедите его в том, что это необходимо. Товарищи согласились, собрали ещё более представительную встречу, уже с участием Юрия Алексеевича. Она проходила на одной из баз отдыха СЛПК в Койтыбоже. Состав подобрался такой, что можно было реально рассчитывать на сбор необходимой суммы для выборов.

– И какова же эта сумма?

– Несколько миллионов долларов. Они её обеспечивали.

Собралось человек, наверное, 30. Говорили очень обстоятельно, и в какой-то момент Спиридонов задал прямой вопрос: кого вы собираетесь поддерживать — меня или Торлопова? Ну и коль перед людьми была поставлена именно такая альтернатива (моё имя уже не присутствовало), они ответил: “Юрий Алексеевич, конечно, вас”.

После этого я уже ничего не инициировал и занялся его избирательной кампанией. Благо эта работа для меня новой не была: я руководил избирательными кампаниями Спиридонова, начиная с 1994 года.

Как пойти, не пойдя

– Из ваших слов следует, что к этому моменту Торлопов уже точно определился со своим участием в выборах.

– Конечно. Хотя первый разговор в руководстве республики на эту тему состоялся ещё в марте 2001 года. К тому моменту у нас уже была информация, что определённые люди нацелились на Торлопова как на своего кандидата. Поэтому Спиридонов созвал высших руководителей на специальное совещание. Я очень хорошо помню этот разговор. «В декабре у нас выборы, – сказал он. – Давайте определимся, кто из нас на них пойдёт». И добавил, между прочим: «Я могу и не претендовать. Но нам нельзя допустить, чтобы в нашей команде был раздрай». А дальше пошёл спрашивать каждого персонально.

Окатов (Александр Окатов, на тот момент первый заместитель Главы РК — здесь и далее прим. ред.) сразу ответил, что не пойдёт. То же самое сказал Кулаков (Иван Кулаков, на тот момент первый заместитель председателя Госсовета РК). Торлопов немножко помолчал и тоже ответил, что не пойдёт. Дошла очередь до меня. А нужно сказать, что до того у меня со Спиридоновым на эту тему уже был разговор. И он мне сказал: «Анатолий, я пока не вижу вашу готовность», – имелись в виду мы с Торлоповым. Поэтому на встрече я ответил так: «Если вы, Юрий Алексеевич, пойдёте, то я не пойду».

А уже в апреле Торлопов, выступая перед каким-то трудовым коллективом, заявил, что пойдёт на Главу. И тогда же у него состоялся разговор со Спиридоновым, после которого тот указал: всё, будем бороться именно с ним. Он — основной соперник.

Пурга как технология

– Верно ли, что Торлопов бросил вызов Спиридонову, заручившись поддержкой в администрации Президента?

– Администрация не делала ставку на кого-то одного. По крайней мере, и Спиридонову, и мне это неоднократно подтверждали её руководители — Абрамов (Александр Абрамов, помощник Президента РФ), заместители Суркова (первый заместитель руководителя администрации Президента РФ Владислав Сурков; имеются в виду подчинённые ему начальники управлений). «Кто выиграет в честной борьбе, с тем мы и будем работать», – было заявлено нам.

Я надеялся, конечно, что выиграем мы. Я знал возможности Торлопова и понимал, что в его пиар будет вложено очень много. Но, честно говоря, думал, что те обещания, которые мы получили с мест и от хозяйственных руководителей, будут выполнены.

– Стало быть, кто-то из них их не выполнил?

– Это очень серьёзный и очень острый вопрос. Сам Юрий Алексеевич был очень сердит в первую очередь как раз на меня и, более того, считал, что именно я тайно работаю против него. К сожалению, он очень легко поддавался на провокации, которыми, я убеждён, занимался штаб нашего конкурента. Одним из их фирменных приёмов был вброс ложной информации, которой его через определённых людей пичкали. На этой почве мы неоднократно разговаривали с ним в самых сильных выражениях.

Помню, как-то в нашем представительстве в Москве он подзывает меня: «Анатолий! Ты почему работаешь против меня?» – «Юрий Алексеевич, откуда вы это взяли?» Он показывает мне лист для сбора подписей якобы в пользу моей кандидатуры. А в это время все сроки для такого сбора давным-давно прошли. Я был вынужден ему это объяснить и даже показать человека, через которого ему этот листок подбросили. На то, что вбить между нами клин, затрачивалось много усилий.

После выборов он тоже счёл меня главным виноватым. И только весной 2002 года мы наконец-то встретились с ним в Коми научном центре, сели попить чаю, и я буквально на пальцах объяснил, как и кто против него работал. Он был просто ошарашен услышанным.

– А мы можем сейчас это тоже услышать?

– Я не хочу называть никаких фамилий, но могу назвать некоторые факты, которые сами наведут на мысли.

И в 1994-м, и в 1997 годах Спиридонов, в разрезе отдельных городов и районов, получал голоса примерно так: меньше всего в южных районах, за исключением Прилузского; Сыктывкар — фифти-фифти; севера были наши. Примерно такое же соотношение мы планировали и в 2001-м. Поэтому, когда в Воркуте вдруг в день выборов объявляется штормовое предупреждение и звучат рекомендации не выходить на улицу, это, согласитесь, не может не повлиять на явку. Похожее было и в Усинске.

– А погода позволяла?

– Позволяла. То есть ветер, конечно, был, но достаточно обыкновенный для Воркуты. А воркутинцы ведь отлично знают, что с пургой шутить действительно не стоит.

Кое-кто из спиридоновских министров писал для Торлопова экономическую программу и получил потом в награду пост мэра. Кое-кто из его администрации почти в открытую работал на Торлопова. Кое-кто из видных директоров, обидевшись, что Спиридонов не дал ему обещанного места в Совете Федерации, финансировал кампанию Торлопова, наградой чему стало кресло заместителя Главы.

Многие из глав местных администраций заняли двойственную позицию: ни нашим, ни вашим. А когда так, то всё пускается на самотёк.

Аналогичную позицию занимали и «ЛУКОЙЛ», «Газпром», «Северная нефть», «Транснефть» и «Комиэнерго».

– С «ЛУКОЙЛом», помнится, Юрий Алексеевич был в серьёзных контрах…

– Не настолько серьёзных. Я встречался и с Федуном (Леонид Федун, вице-президент «ЛУКОЙЛа»), и с Алекперовым (Вагит Алекперов, президент «ЛУКОЙЛа»). Они помогали обеим сторонам.

Был и ещё один осложняющий момент. На самом деле у нас существовало два штаба. Второй — негласный — возглавляла дочь Спиридонова Марина, и этому второму штабу он доверял больше. В результате у нас пошла рассогласованность действий. Затраты на кампанию выросли в разы. В полной растерянности — к кому идти? — оказались хозяйственные руководители и мэры.

Без вбросов

– Договаривались ли вы со штабом соперника о правилах игры?

– Нет, абсолютно. Мы им пакостей не делали, мы работали совершенно законно. Единственный раз, когда Зарубин (Александр Зарубин, на тот момент заместитель полпреда Президента РФ в Приволжском федеральном округе, руководитель штаба Торлопова во время выборов Главы РК 2001 года) позвонил мне, был в ночь подсчёта голосов. «Анатолий Алексеевич, – сказал он, – я очень прошу вас: не делайте, пожалуйста, вбросы!» Буквально умолял. Но мы и без того не применяли никаких технологий в избирательных комиссиях. Да, в ходе кампании мы использовали наш административный, организационный ресурс — но не в избиркомах. Мы и не думали ни о каких вбросах или подтасовках. Это сейчас административные технологии перешли в избирательные комиссии. Раньше такого не было.

– Правда ли, что накануне дня голосования в республику прибыла целая делегация высокопоставленных офицеров госбезопасности?

– Прибыли около двух тысяч действующих и отставных сотрудников правоохранительных органов. Их действительно привёз тот штаб для контроля над вбросами.

– Но это же…

– Да, это огромные деньги. Так вот, заметьте: ни в одну комиссию на нас не поступило ни одной жалобы. Просто потому, что мы ничего и не собирались применять.

Нужен цинизм

– На волне подозрений в вашей двойной игре сразу после выборов заговорили, что новый Глава вполне может сохранить за вами кресло первого заместителя. Это могло бы быть?

– Вряд ли. Да, мы с Зарубиным знакомы давно; собственно, я, ещё будучи мэром Сыктывкара, и привёл сюда его, Левицкого (Николай Левицкий, бывший первый заместитель Главы РК), Чернова (Алексей Чернов, нынешний первый заместитель Главы РК ). У них тут тогда налаживался неплохой бизнес по торговле автомобилями…

Сразу после выборов Зарубин пришёл как-то на обед, и моя жена начала его спрашивать: «Саша! А что же Торлопов-то, как он видит дальнейшую судьбу Анатолия?» Я ей говорю: «Оставь, пожалуйста, мы сами во всём разберёмся». А Зарубин отвечает: «Ну, Лидия Вендилиновна, Торлопов его, конечно, никуда теперь не возьмёт…»

А ещё чуть позже сидели мы как-то в сауне, и он говорит: «Знаете, Анатолий Алексеевич, если бы вы выдвинули тогда свою кандидатуру, мы бы Владимира Александровича и не трогали. Поддержали бы вас. А сейчас всё. У вас больше в политике ничего не получится» – «Это почему же?» – «У вас нет одной очень важной черты» – «Какой такой?» – «Цинизма» – «Да, – говорю, – вот этой черты у меня действительно нет».

Но мы ещё повоевали. И показали, что умеем побеждать. Я имею в виду кампанию по выборам в Государственную Думу 2003 года. Спиридонов выдвинулся кандидатом по одномандатному округу, а региональное отделение «Единой России», которое я тогда возглавлял, поддержало его. Он был нашим флагом, и этот флаг сработал. Мы получили очень приличные голоса — 35 процентов.

– По сути, это ведь было то же самое голосование, что и в 2001 году…

– Совершенно верно. И я был очень заинтересован доказать Юрию Алексеевичу, что мы можем взять реванш. Открою маленький секрет. Вы помните, тогда он и Козлов (Викентий Козлов, бывший региональный директор по Коми «Северо-Западного Телекома») вышли на финишную черту нос к носу, Козлову не хватало буквально нескольких десятков голосов. С его стороны в Избирком республики пошли большие жалобы, и возникла очень напряжённая ситуация. Тогда и Козлов, и Спиридонов обратились ко мне. Я предложил встретиться втроём. Такая встреча состоялась у меня дома. Выслушали внимательно аргументы друг друга. И мне удалось убедить Козлова, которого я считаю очень понимающим и порядочным человеком. «Да, – сказал он, –  ты меня убедил». И отозвал свои жалобы. Так Спиридонов стал последним депутатом Госдумы, избранным по одномандатному округу, который тогда был равен всей республике.

Но я согласен, что сейчас без цинизма невозможно стать хорошим политиком. Однако я не могу переступить через себя и стать циником. Как не мог тогда сделать такой шаг за спиной Спиридонова и в спину же ему выстрелить. Начальники штабов мне тогда говорили: “Анатолий Алексеевич, а мы-то думали, что вся наша сеть как раз под вас и выстроена!” “Нет, – говорил я им, – мы выбрали другую стратегию”. И не стал выдвигаться.

Хотя… знай я тогда, что ожидает республику в предстоящие десять лет, может, и следовало переломить себя.

Поделиться в соцсетях

guest
26 комментариев
старые
новые популярные
Inline Feedbacks
View all comments
Консультант
Консультант
12.08.2011 14:50

Интересно, будь Папа жив, посмел бы Анатолий Алексеевич соловьем заливаться? Уж чем-чем, а цинизмом это “серый кошелёк” может с кем угодно поделиться. А не пошел он просто потому, что на него бы сразу такой мешок компромата высыпали, что с ним только в тюрьму садиться, а не в кресло главы. Да… Читать далее »

жд 2001
жд 2001
12.08.2011 15:00

да ладно толик, ты не мало сделал, чтобы спирик не победил.

Бедный, бедный Толик
Бедный, бедный Толик
12.08.2011 15:34

Самая гнусная ложь эта та, которая изрядно сдобрена правдой.
Сделал всё чтобы Спирик проиграл, рассчитались с тобой сполна, статус – ЕР за тобой был, бизнес никто не отбирал, а даже помогали , как кстати рублик поживает?

Ветеран
Ветеран
12.08.2011 20:27

“Это сейчас административные технологии перешли в избирательные комиссии. Раньше такого не было…”Анатолий Ал. – первый изобретатель этих технологий. На своих единственных выборах в 1990 году второй секретарь ГК КПСС только потому прошел, что всю комиссию “обаял”. А потом это свое частное “обаяние” превратил в систему давления, подкупа, шантажа. Его любимый… Читать далее »

Юрист
Юрист
12.08.2011 20:42

Забавно, когда “уважаемая” газета дает свободно (как вздумается) высказываться мелкому жулику (даже и официальный приговор имеется, кроме всем известной репутации). Вот уж действительно: не читайте газет перед обедом. Был момент, когда подумал, что в “краске” появились новые “краски”. Увы.. Как была…

[хахаха
[хахаха
12.08.2011 20:47

Однако я не могу переступить через себя и стать циником. Как не мог тогда сделать такой шаг за спиной Спиридонова и в спину же ему выстрелить.
***Сказать так-вот даже это это ЦИНИЗМ!!! А уж сделать все с точность донаоборот- ВЕРХ ЦИНИЗМА(((

Аноним
Аноним
12.08.2011 20:57

Одним из их фирменных приёмов был вброс ложной информации, которой его через определённых людей пичкали. На этой почве мы неоднократно разговаривали с ним в самых сильных выражениях=– Правда ли, что накануне дня голосования в республику прибыла целая делегация высокопоставленных офицеров госбезопасности? – Прибыли около двух тысяч действующих и отставных сотрудников… Читать далее »

ЖД
ЖД
12.08.2011 22:10

Кстати, Шахов в советниках ходил у этого “чистоплюя”… не оттуда ли ноги растут у КЗ?

"ИРКА" юристу
"ИРКА" юристу
12.08.2011 22:27

Ну ,предположим,высказался жулик.А Вы,умные,хитрые,выскажитесь в мемуарах.А когда?

Кадет
Кадет
13.08.2011 18:25

Да ему в голову не приходило,что Торлопов серьезный соперник. Так ,пред профкома и все.
Я сам слил Ю.А. очень важную инфо о его сопернике,очень важную:кандидат на пост в депутаты Думы подделал документы об образовании.И что? Юрий Алексеевич,сказав спасибо не воспользовался ею.
Он человек порядочный.А ведь так просто могло получится…тогда.Не получилось!

Сергей
Сергей
13.08.2011 19:24

Каракчиев никоим образом не прошел бы на Главу Республики тут и дураку понятно.Личность не популярная.

бывший внутри
бывший внутри
14.08.2011 12:47

народец в избирательном штабе за Ю.А. был подобран такого пошиба, что даже подозрений не возникало, что штаб не имитация. А денег перерулили некоторые, что не только квартиры поменяли с мебелью, но и нижнее белье “покрасивше”. И чтобы от себя подозрение отместь, простых рабочих лошадок оболгали, мол, они, гаденыши, сливали информацию.… Читать далее »

Рита Чистоходова
Рита Чистоходова
14.08.2011 19:37

Я готова встать из могилы что бы сказать всем – земляки не верьте Каракчиеву . Он по жизни и генам заочник,гадёныш и проститутка. Такие как он плюс лагерная шайка , на которую опирался Торлопов и бросили Коми в десятетие топтания на месте ,сделали регион школой казнокрадов. Почитайте мои письма из… Читать далее »

юрист - ИРКЕ
юрист - ИРКЕ
14.08.2011 22:15

Молодая еще, может и доживешь:) Похоже, что вот эта “коронка”:”…Однако я не могу переступить через себя и стать циником” станет эпиграфом к целой главе о похождениях мелкого жулика под брюхом настоящих акул.

"ИРКА" юристу
"ИРКА" юристу
14.08.2011 23:11

Что-то забавного ничего не наблюдается.И мемуаров никаких уже не хочу.Ст.Спилберга смотреть не надо,Почитал комменты и…действительно страшно и мерзопакостно.

"ИРКА"юристу
"ИРКА"юристу
15.08.2011 00:45

…действительно страшно и мерзопакостно.Мерзко от того,что люди попали в “жернова”,ломались судьбы.Страшно…за того,кто действительно, на моем веку, взял бы и издал мемуары о том времени.

Сергей
Сергей
15.08.2011 08:36

Все это противно читать, но согласитесь что при Спиридонове люди жили лучше,чем в настоящее время.

Терентьев С.А.
Терентьев С.А.
15.08.2011 08:47

ЖД [12 августа 2011г. 22:10:22]
Кстати, Шахов в советниках ходил у этого “чистоплюя”…

Это правда? Был советником у жулика и вора Каракчиева?
Неужели жизнь так прижала тогда Шахова, что пришлось пойти на полит-панель с баночкой вазелина? Ай-ай-ай…

Владимир Пыстин
Владимир Пыстин
15.08.2011 10:42

Летом 2000г Владимир Торлопов сообщил мне и моему товарищу (в здании Госсовета РК) о том, что намерен баллотироваться на должность Главы РК и формирует команду. То есть летом 2000г -за полгода до выборов Торлопов уже определился и не скрывал намерений. У Каракчиева Анатолия были реальные шансы пройти на должность Главы… Читать далее »

евгений
евгений
15.08.2011 16:33

каракчиев далеко не искренен типичный вор лпк авиация и др его рук дело таких людей в политеке не должно быть им надо сидеть в тюрме а спиридонов несмотря на его хамство и роль удельного князя оставил яркую страницу в истории республики стыдно толя за твое предательство спирика5

гайдеек
гайдеек
16.08.2011 12:17

пыстин вы оптимист у каракчиева никаких шансов не было народ уже знал его сущность великого вора

евгению
евгению
16.08.2011 15:42

То есть, по-Вашему, Анатолий Каракчиев и его брат Сергей воровали, жульничали, а Спиридонов чист – ни о чём не знал, ничего не подозревал? Нет уж. Спирик был при делах и в доле, и крышевал жуликов. Того же Сергея Каракчиева выручил, попросив горсовет срочно избрать его мэром Сыктывкара, когда Сергей лесозавод… Читать далее »

Владимир Пыстин
Владимир Пыстин
17.08.2011 14:35

Извините, вкралась опечатка. Владимир Торлопов сообщил мне о намерении избираться и формировать команду не за полгода до выборов, а за полтора года. Примерно в это же время он сообщил об этом бывшему главреду “Молодежи Севера” Евгению Хлыбову. При всех достоинствах и недостатках у Каракчиева было несомненное достоинство: если он когда… Читать далее »

Шахов-Пыстину
Шахов-Пыстину
17.08.2011 17:06

Владимир, при всем уважении к Вашему опыту и юридической практике… Рейтинги Вы когда научились считать? И с каких пор вы за бизнес-элиту стали говорить? И какие такие “сдержанные” слова он давал лично Вам? “Он умел держать слово…” Но Вы же очень любите язык протоколов и приговоров. Почитайте. Ваш протеже осужден… Читать далее »

Шахову. Владимир Пыстин
Шахову. Владимир Пыстин
18.08.2011 13:46

Виталий. Анатолий Каракчиев не является моим протеже.На выборах мы были по разную сторону баррикад. Я знал, кто оказывал помощь Торлопову и создавал видимость поддержки Спиридонову.По рейтингам, к слову, имелось немало различных исследований, которые показывали, что в случае выхода Каракчиева в избирательную гонку, он имеет шанс выиграть. Спиридонов же в любрм… Читать далее »

Шахов-Пыстину
Шахов-Пыстину
18.08.2011 15:06

Володя, Каракчиев никак НЕ МОГ участвовать в выборах вместе с “папой”. И не потому, что “цинизма” не хватало, а потому что был на очень коротком поводке с жестким ошейником. Он свой шанс упустил, когда после первых выборов ушел со свободной позиции мэра в полную зависимость первого заместителя. Практически, это была… Читать далее »